โห...พิมพ์ยาวโคด...

นี่ล่ะมั้ง พลังที่อัดแน่น ออกมาในรูปแบบตัวหนังสือ

      Quote:


         นั่งอ่านด้วยความงุนงง ว่า จากหัวข้อกระทู้ที่ผมตั้ง มันแตกประเด็นออกมา
ร้อนฉ่าถึงเพียงนี้ได้ยังไง  

         อยากให้ใจเย็นๆกันทุกฝ่ายครับ ...

         ผมเชื่อว่าทุกท่านมีเจตนาที่ดี แม้ความเห็นอาจจะต่างกันบ้าง
ซึ่งก็เป็นเรื่องปกติ

         ผมไม่ชอบอยู่ท่ามกลางความขัดแย้งครับ
มันอึดอัด อืมครึม จนหายใจแทบไม่ออก

        เรายังต้องเซฟพลังไว้ฟันฝ่าอุปสรรคกันอีกเยอะครับ

        จับมือกันไว้แน่นๆครับ เดินหน้าดีกว่าครับ  

HATA wrote on 25.06.07 at 17:59:49:


สิ่งที่คุณฮาตะทำ   ผมมองเห็นเจตนาดี   มองเห็นการทุ่มเทเพื่อส่วนรวมของคุณฮาตะครับ
ขอบคุณคุณฮาตะมาก
การวมกลุ่มยังมีอยู่ครับ   ไม่ได้หายไปไหน
ใครเข้าใจกัน  ก็ร่วมมือกันได้   ไม่มีปัญหาอะไร
แต่ถ้าใครไม่เข้าใจ  อยากเด่นคนเดียว
จะแยกตัวออกไป  ก็ไม่มีปัญหาเหมือนกันครับ

ขอให้แข่งกันอย่างวิ่งแข่งทางไกล
อย่ามาแข่งกันแบบมวย
การพยายามล้มคู่แข่ง  เพื่อให้ตัวเองชนะ
ไม่ใช่วิถีทางของ  ฮีโร่

tap1studio wrote on 25.06.07 at 17:14:31:


ก็ยังไม่เห็นด้วยอยู่ดี

แล้วต่อไปนี้จาอ่านการ์ตูนใครอ่า

เห็นแก่คนทั้งประเทศเหอะพี่ พี่เป็นต้นแบบของใครอีกหลายๆคน

ใจเย็นครับ ผมติดตามเว็บมานาน มาเจอกระทู้นี้ทำให้ตัดสินใจสมัครสมาชิกมาโพสต์เนี่ยแหละ  

ปัญหาตอนนี้มันกลายเป็นเรื่องของอารมณ์ไปหมดแล้วนะครับ  เบรคกันไว้ก่อนก็ดี  ผมพอเข้าใจTong ที่ว่าชมรมปิดกั้นตัวเองรึเปล่า  แต่ออกจะพูดห้วนๆไปสะกิดใจใครหลายๆคน  ผมว่าความหมายตรงนี้เพียงแค่อยากให้พี่ๆน้องๆที่ต้องการสร้างสรรค์ฮีโร่ไทย พยายามศึกษาเรื่องต่างๆเพื่อจะนำมาใช้ทำงานนี้ให้สำเร็จให้มากๆ  ซึ่งผมมีความเห้นว่าการสร้างหนังฮีโร่เนี่ยมันยากมากนะครับ เช่นเรื่องทุนเนี่ยก็รู้ๆอยู่ แต่ยกตัวอย่างเช่น มนุษย์เหล็กไหล ที่ไม่ประสบความสำเร็จเท่าที่ควร แต่ถือว่าเป็นหนังฮีโร่ที่เข้าสู่ระบบอุตสาหกรรมหนังไทยเต็มตัว  แต่ให้มองเรื่องอื่นๆเช่น บทภาพยนตร์ ,การถ่ายทำ, ผู้กำกับ,โปรดิวเซอร์  ทุกอย่างล้วนสำคัญหมด แต่เท่าที่เห็นตอนนี้ เมืองไทยยังขาดคนที่รู้จริงๆเรื่องเหล่านี้ โดยเฉพาะคนที่ถ่ายหนังเก่ง หรือทำโปรดัคชั่นเก่งๆ ก็ยังขาดความรู้ความชำนาญเกี่ยวกับการทำหนังฮีโร่  เรื่องนี้ผมไม่ได้ว่าใครโดยตรง แต่ผมมองว่า ถ้าเราใจปิดซะก่อน แล้วใยเราจะสานฝันได้สำเร็จล่ะครับ ดังนั้นผมถึงว่าว่าทุกคนควรตั้งใจให้มากๆ ครับ ยิ่งหนังของพวกเรามีโจทย์ที่จะต้องพิสูจน์ตัวเองว่านี่ไม่ใช่หนังฮีโร่ที่ไร้สาระหลอ
กเด็ก

เรื่องต่อมาที่นาย Tong พูดถึงว่าทำไมไม่ทำ Production เลยล่ะ  คำตอบมันโยงกับข้อแรกนะครับ  ตอนนี้ผมขอมองในฐานะคนนอก ผมไม่ได้รู้อะไรมากเกี่ยวกับวงในมาก  แต่ทีเห็นกันอยู่คือ  ทุกคนต้องการผลักดันงานฮีโร่ของตนเข้าสู่ระบบแล้วเริ่มทำ  ไม่ใช่ว่าความคิดนี้ไม่ดีนะครับ  ดีแล้ว ดีมากๆด้วยที่เพื่อนๆพี่ๆทุกคนพยายามกันทุกทาง  แต่ว่าปัญหาคือมันไม่ง่าย ทุกคนรู้ดี  บางครั้งนะครับการแจ้งเกิดอาจจะต้องมีการลงทุนเข้าเนื้อกันมั่ง  "ทำมันออกมา เจ๊งไม่ว่า" ผมว่าความคิดนี้มันก็ไม่ดีสมบูรณ์นัก แต่ถ้ามีคนตั้งใจทำมันออกมาได้เร็ว มันก็ยิ่งดี มันจะเป็นรากฐานต่อไป ทั้งนี้ผมของเชิดชูพี่ๆที่เริ่มต้นทำหนังสั้นฮีโร่ทุกคนครับ บางทีเราอาจจะเริ่มต้นด้วยเดโมเล็กๆที่เป็นเรื่องเป็นราวมากขึ้น ถ้ามันดีจริงมันก็ต้องไปโลดสิครับ ทั้งนี้ผมอยากให้มองพวกผู้กำกับหนังฝรั่งหลายๆ หลายคนควักเนื้อลงทุน ขายบ้านขายรถทำหนังของตัวเองแล้วประสบความสำเร็จไปคว้ารางวัลก็มีหลาย หรือยกตัวอย่างใกล้ตัวเช่นท่านมุ้ย  ก็เคยประสบความล้มเหลว ต้องเป็นหนี้เป็นสินมาเยอะแล้ว  แต่ปัจจุบันท่านก็ได้กำกับหนังที่ยิ่งใหญ่อย่างนเรศวร(ซึ่งรายได้ก็ยังเข้าเนื้ออยู
่นะครับ)

ตอนนี้ผมอยากให้ทุกคนมองตัวเองว่า ต้องพัฒนาต่อไป และที่สำคัญคือความปรองดองครับ บ้านเมืองทุกวันนี้มันจะแย่เพราะพวกเราไม่สามัคคีกัน ขออย่าให้เหตุการณ์ดังกล่าวเกิดขึ้น  ณ ที่ตรงนี้เลยครับ

ปล. สิ่งที่ผมพูด ขอบอกไว้ตรงนี้เลยว่าขัดกับระบบที่ต้องมีทุนมีนายจ้าง  ในวงการหนังหาได้ยากนะครับสำหรับคนทำที่ไม่ต้องการค่าจ้างที่สมเหตุสมผล  ถ้าทำงานหนักโดยไม่มีผลตอบแทน นี่คือสาเหตุของความแตกแยก แต่ในระบบ ไม่มีเรื่องแบบนี้ เพราะไม่มีใครมากล่าวว่า ต้องมีอุดมการ์ณนะ ต้องสู้นะ ถึงจะกล่าวไปก็เป็นเปลือกนอก เพราะสิ่งทีหล่อเลี้ยงคนทำงานให้คงอยู่คือกะตังค์หรือเงินเดือน  แต่พวกเราทำด้วยอุดมการณ์ พวกเราจึงต้องเหนียวแน่น และจริงใจที่สุด ถึงจะยากก็ตาม อย่างน้อยการรักษาน้ำใจเป็นเรื่องสำคัญ  

แล้วการทำหนังทุกเรื่องทุกรูปแบบ ความสามารถจากทุกตำแหน่งสำคัญนะครับ  ถ้ามีใครหายไปซักคนผมว่าเรื่องใหญ่แล้ว เพลาๆใจลงแล้วคุยกันดีๆครับ

หรือไม่ เราก็คงต้องรอต่อไป....

ผลักดันงานของตัวเองเข้าสู่ระบบ   มีเงินเป็นฐาน  ทุกคนแฮปปี้  .... ซึ่งมันจะเกิดขึ้นเหรือเปล่าละ....ผมก็ไม่รู้  แต่ขอเชียร์ให้ก้าวต่อไป สู้ๆครับทุกคน

อ่านมาอ่านไปผมเริ่มงงแล้วว่าตกลงประเด็นมันอยู่ตรงไหนกันแน่  ผมก็เป็นคนกลางคนนึง
ที่ทำงานแบบเดียวกัน ไม่เคยคิดว่ามีฝ่าย มีพวก และเคยตั้งกระทู้เรื่องความสามัคคีเพื่อบอกว่า
เราควรรวมเป็นหนึ่งเดียว  แต่ถึงตรงนี้ผมรู้สึกผิดหวังมากๆกับการตัดสินใจของพี่เปาว์
ตั้งแต่เปิดประเด็นของน้องต้องมา ผมก็ยังไม่เห็นว่าชมรมเสียหายตรงไหนเลยนะครับ
ผมกลับมองว่าเป็นการออกความคิดเห็นอันนึงที่น่าฟังเอาไว้  น้องต้องอาจจะห้วนๆฟังไม่ลื่นหูเท่าไหร่
แต่ก็มีประเด็นให้เอาไปคิดหาทางแก้ไขผลงาน  หรือวิธีนำเสนอผลงาน
ในส่วนที่คุณลูฯออกมาพูดก็ไม่เห็นว่าตรงไหนคือการปกป้องน้องต้อง ผมมองว่าใช้คำพูดที่ประณีประนอบ
มากกว่าการปกป้องนะครับ  จะเป็นเหตุให้ถึงกับต้องตัดอสูรศาสตราออกไปนี่ดูจะรุนแรงไปนะครับ
ผมเองเคารพพี่เปาว์มาตลอด แม้เราจะไม่เคยรู้จักกัน แต่ทุกครั้งที่พี่เปาว์ออกมาชี้แจง
ผมก็เห็นว่าสมเหตุสมผลดี  และก็เห็นด้วยมาตลอด แต่คราวนี้ดูจะไม่เป็นธรรมนักสำหรับคุณลูฯ
คนทุกคนมีสิทธิ์คิดไม่ใช่หรือครับ  ถ้าเป็นความคิดส่วนบุคคลแล้ว  อสูรศาสตราเข้ามาเกี่ยวได้ไง
ตรงนี้ผมงงมากเลย  แม้น้องต้องจะเป็นทีมงานคนหนึ่ง  ใช่ว่าคุณลูฯจะสามารถไปบังคับให้พูดหรือไม่ให้พูดได้
ถ้าความคิดของเราเท่าเทียมกัน  การแสดงออกทางความคิดของน้องอันหนึ่งทำไมกลายเป็นเหมารวมทั้งคนเว็บฯ
เหมือนที่พี่เปาว์คิดว่าน้องต้องเหมารวมคนทั้งชมรม  พี่มีสิทธิ์ที่จะปกป้องชมรมได้ถ้าเสียหายจริงๆ
แต่ในความคิดเห็นแรกของน้องต้องนี่ น่าเป็นจะการเสนอแนะมากกว่า ทำลายนะครับ
ผมมองอย่างเป็นกลางว่า ถ้างานออกมาแล้วให้คนทั่วไปติชมนั้นเป็นเรื่องธรรมดา  ถ้าคนชมเรารับ
แต่ถ้าคนติพี่ไม่รับหรือครับ  คือต้องชมอย่างเดียว   แล้วจะได้อะไรเอาไปแก้ไขปรับปรุงล่ะครับ
ที่สำคัญคือคนที่ไม่รู้เรื่องอย่างคุณลูฯที่เข้ามาก็โดนต่อว่า  ถูกตั้งข้อกล่าวหาว่าไม่ดูแลเด็กในคอนโทล
ก็ดูจะไม่เป็นธรรมอย่างแรง  อยากให้พี่เปาว์พิจารณาด้วยครับ ว่าน้องต้องและคุณลูฯ  ที่ออกมากล่าวตรงนี้
จะถึงกับตัดอสูรศาสตราออกเลยหรือครับ แล้วอีกอย่างนึง คือไม่ต้องปรึกษาคนในชมรมก่อนรึครับ
ที่มีฮีโร่อีกตั้งหลายตัวที่เป็นสมาชิกอยู่ในชมรม  ซึ่งถ้าตัดญาติขาดมิตรกันส่วนตัวก็แล้วไป
แต่ถ้าตัดออกจากชมรมจะเป็นการเกินกว่าเหตุหรือไม่ครับ......?

อืม . . อ่านแล้วพูดไม่ออกเลย ต่างคนต่างจิตต่างใจ ใครไม่รู้อิโหน่อิเหน่(เหมือนผม)เข้ามาอ่านตรงนี้แล้วก็อย่าเพิ่งฉุนนะครับ . .. คิดเยอะๆ เยอะๆ ผมเชื่อว่าไม่มีใครอยากทำสิ่งที่ไม่ดีหรอกครับ  

ขอโทษนะครับ  ผมขอความเป็นธรรมจากพีเปาหน่อยครับ

-ความเห็นของ Tong ถึงจะแตกต่างออกไปก็เป็นความเห็นกลาง เชิงเสนอแนะ ถึงจะใช่ Tong หรือสมาชิกท่านใดท่านนึงผมในฐานะ webmaster ไปปรามไปห้ามการแสดงความคิดเห็นนั้นไม่ได้ครับ นี่คือการมี web boaRd ไว้ถกประเด็นกัน นอกจากจะไว้รายงานข่าวสารแล้ว กระทู้นั้นน้องเขาไม่ได้ว่าใคร หรอหยาบคายอะไร ผมไม่จำเ็ป็นต้องลบหรือชี้แจงอะไรเพิ่มนี่ครับ

-กรณีคุณตาโปนแตกประเด็็นไปเรื่องส่วนตัว ผมก็เข้าไปไกล่เกลี่ยก่อนที่จะมีการทะเลาะกัน อย่างที่บอกว่าผมเข้าใจ Tong ในฐานะสมาชิกผู้ออกความเห็นคนนึงครับไม่ใช่เพราะเขาทำงานให้ผม  หน้าที่ของwebmaster คือดูแล board ให้สงบเรียบร้อย

แต่ผมก็ไม่ได้นิ่งดูดาย ก็โทรไปคุยกับน้อง 2โมงเย็น บอกว่าเรื่องนี้มันละเอียดอ่อน SENSITIVE บางทีคุยกันในboard ต้องระวัง  กว่าจะคุยเสร็จก็เกือบตี4  นอนได้ก็ตี4 กว่า......ตื่นนอน 6โมงเช้าไปทำงาน เบลอมากๆ

ไม่มีใครอยากเห็นคนทะเลาะกันใน BOARD หรอกครับและผมถือว่า ทำหน้าที่ WEBMASTERดีที่สุดแล้ว

Quote:


ทาง THAI-TOKU ก็ยังทำข่าวให้ TSHH.NETเหมือนเดิมครับ หวังว่าถ้าพี่เข้าใจเราคงได้กลับมาร่วมงานกันเหมือนเดิมครับ

ไม่น่าจะรุนแรงถึงขั้นนั้นเลยนะครับ...

ถ้าหากสิ่งที่ผมกล่าวมานี้  เป็นส่วนหนึ่งที่สร้างความกดดันและความไม่สบายใจของพี่เปาว์

ผมต้องขออภัยมา ณ. ที่นี้ด้วยครับ โดยเจตนาแล้วผมเพียงอยากให้มีการพูดคุย และประณีประนอมกัน

มากกว่าการแยกทางกันเดินแบบนี้นะครับ  ขอให้พี่เปาว์พิจารณาทบทวนการลาออกอีกครั้งครับ

ก็อย่างที่บอกน่ะครับ
ไม่ได้ทะเลาะ หรือชวนทะเลาะ

และโดยปกติตัวผมเอง ก็ไม่ทะเลาะกะใครเขา
ทะเลาะผ่านตัวหนังสืออึดอัดตายเลย

ขอชี้แจงนเรื่องเดียว ในเรื่องแตกประเด็นน่ะครับ
ว่าทางผมแตกประเด็นเอาเรื่องส่วนตัวมาเกี่ยว

น้องต้อง บอกถึงมุมมอง ที่มีต่อชมรม ที่ใครอ่าน ก็ย่อมเกิดความคลางแคลงใจ
ว่าชมรมนี้ เป็นชมรมที่ปิดกั้น เป็นชมรมที่มองโลกแคบ

ซึ่งผมเองก็ไม่ได้ค้าน ไม่เถียง ยอมรับฟัง อย่างคนที่อยากจะทำให้มันดี
ให้มันตรงใจกับทุกคน และเป็นสิ่งที่พยายามอยู่

เหตุนี้ ผมจึงจำต้องเอา มุมมอง ของผมเอง ที่ทำยันต์แมนมา
บอกในเชิงเปรียบเทียบว่า เดิม อยู่อย่างเหงา วังเวง
แต่พอได้เจอเพื่อน มันก็ไม่เหงา ไม่วังเวง

มันจึงเป็นมุมมองที่ผมรู้สึกดีๆกับชมรมเล็กๆนี้
เพื่อมาเป็นตัวหักล้าง ในความเห็นอีกฝ่าย เพื่อความสมดุลย์ของการได้รับข้อมูล
อันจะเกิดจากท่านอื่นๆได้เข้ามาอ่าน

ซึ่งสุดท้าย คุณลูเอง ก็เข้าใจในมุมมองส่วนตัวของน้องต้อง
และมองผมว่า ผมแตกประเด็นไปสู่การชวนทะเลาะ

นั่นกำลังหมายถึงว่า...ผม เป็นฝ่ายที่กำลังก่อเรื่องขึ้น
เพราะแค่เพียง พยายาม ออกความเห็น อีกมุม ที่มันขัดกับน้องต้องเขา

ถ้าเป็นอย่างที่ผมเข้าใจ
ผมก็ขอโทษครับ ไม่เคยคิดให้เกิดเรื่องเช่นนั้น

ผมเองกำลังศึกษา และเรียนรู้ การใช้งานเวบบอร์ดอยู่
ผมศึกษาว่า คนที่มีหน้าที่ดูแลบอร์ดต้องทำอย่างไรบ้าง
โดยอาศัยคุณลูเป็นเหมือน ครูพักลักจำเสมอมา
ทุกเช้าของที่นี่ คุณลูจะทำหน้าตอบกระทู้แทบทุกกระทู้เสมอ
เป็นเหมือนการให้กำลังใจ สำนวนการใช้ถ้อยคำ ก็สุภาพเสมอต้นเสมอปลาย

แล้วลองคิดดูนะครับ ว่า ผม ตอนนี้ จะไปหาเรื่องชวนใครทะเลาะไปทำไมกัน

ในทางกลับกัน ผมก็นึกถึงคนอ่าน ที่เข้ามาอ่าน
แล้วหากฟังความจากมุมมองด้านเดียวนั้น
ผลเสียที่เกิด มันจะเกิดกับใคร ถ้าไม่ใช่ คนที่ถูกกล่าวถึง

ผมไม่ได้หมายความว่า ชมรมแตะต้องไม่ได้
แค่ออกมาแสดงมุมมองที่แตกต่าง เท่านั้น จริงๆ

และการสาดใส่อย่างจังเบ่อเร่อ ของคำว่า ขบวนการมาเฟีย
ผมไม่ได้โกรธเลยนะ แค่ หากในวันพรุ่งนี้ ผมเดินไปเจอเพื่อนๆในชมรม
เพื่อนๆที่ต่างก้มหน้าก้มตาทำงานสานฝันตัวเองอยู่
โดยที่เขาไม่รู้เรื่อง ไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง แต่ต้องมาแบกภาระของคำๆนี้
โดยที่เขาไม่ได้ผิด

ผมจะรู้สึกผิดมากๆ ถ้าหากผมไม่ออกมาทำอะไรเพื่อปกป้องคนเหล่านั้น
คนที่ไม่มีเวลา แม้แต่จะแก้ต่างในความเห็นเชิงลบ รวมทั้งข้อกล่าวหาอีกด้วย


ผมไม่ได้ห่วงน้องต้อง หรือพี่เปาว์ ผมน่ะห่วงคนอื่นมาอ่าน
คนที่เขาหวังกับพวกเราไว้ คนที่ติดตามงานน้องต้อง
คนที่อยู่ทั้งใน และเวบ นี้ เขาจะเสียศรัทธา กับ เรา
ทุกคน ไม่ใช่แค่ชมรม ไม่ใช่ไทยโทคุ ไม่ใช่ผม แต่ทุกคน

ผมขอโทษอีกครั้ง เพื่อเป็นการแสดงความรับผิดชอบที่เกิดจากผม
รวมทั้งขอโทษแทนพี่เปาว์ ขอโทษแทนน้องต้อง
ในความเห็นต่างๆที่โต้ไปมา ที่ใครๆอ่านก็ตกใจ สั่นสะเทือนไปทั้งเวบ

***สุดท้าย ผมไม่ได้หวังให้ใครต้องออกมาขอโทษขอโพยกันอีก
ส่วนเรื่องของเรื่อง มันจะจบอย่างไร ผมเองก็ไม่อาจจะทราบได้
คงได้แต่หวังว่า หากเรามองในเชิงสร้างสรรค์
สิ่งที่เกิดขึ้นในหนนี้ จะเป็นบทเรียนที่ดีอีกบทหนึ่ง
ถึงการเคารพ ในมุมมองความเห็นของกันและกัน

ในความเห็นต่างๆที่เกิดขึ้น ทางชมรมจะนำกลับไปสำรวจดูตัวเอง
และแก้ไข เป็นกรณีๆไป (ยังงงอยู่ว่า ชมรมไม่ทำอะไรไม่ดีตรงไหน)
เพราะชมรมนี้เพิ่งสร้าง เพิ่งเกิดขึ้น ระบบการจัดการ ทั้งการประสานงาน
ยังคงไม่ดีนัก แต่ก็ไม่ได้หวังว่าต้องรีบดีเลิศ คงต้องใช้เวลาอีกสักระยะ

ขอบคุณครับ...